Discussion autour des règles

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Discussion autour des règles

Message par Lord Musashi le Mar 13 Sep 2016 - 16:45

Alors j'ai mené mon enquête pour les possibilité de charges & les déplacements, en fait c'est assez simple :

Premier point on est tous très influencé par notre expérience de joueurs PATHFINDER ou DD3.5, donc on a des reflexes qui ne correspondent pas vraiment aux règles & à la nouvelle approche de la mouture numéro 5 de D&D, c'est souvent pour cela que l'on a des actions ou des souhaits en mode 3.5/PATHFINDER, qui dans cette version sont gérées différemment, pas gérés ou tout simplement interdit. Par voie de conséquences on a des reflexes ou l'on considère des choses comme acquise alors que non.

La charge :

La charge n'est possible qu'avec le don fonceur ou alors avec une monture

Le don fonceur :
Bah c'est simple , on peut courir et en action bonus on a le droit d'attaquer

Une monture :
Simple aussi car purement technique avec notre action de mouvement on donne 'ordre de déplacement et on garde notre action pour attaquer (normalement)

Courir ou se déplacer d'un nombre de metre supérieur au déplacement ne donne pas la possibilité d'attaquer ensuite (sauf don fonceur ou capacité de classe ou de race sous réserves qu'elles existent.

J'ai néanmoins créer une règle maison permettant de faire une charge (voir le topic des règles maisons).

Le déplacement :

Contrairement à ce que l'on pensait, on ne peut se déplacer librement dans la zone d'influence d'une personne hostile, la première case dans laquelle on rentre arrête forcément le déplacement. On peut s'y déplacer comme l'on souhaite uniquement si cette personne à une difference de 2 tailles. Donc si on est de taille M, on peut se déplacer librement si cette personne est de taille TP ou TG (sauf dons ou capacité raciale le permettant sous réserve qu'ils ou elles existent).

Le déplacement à vitesse normale est scindable en autant de fois que l'on le souhaite, chaque case compte (pas de "pas de placement" gratuit).

Se déplacer dans une zone d'influence est tout simplement interdit si cette zone est occupé par une créature hostile, et toute sortie de cette zone donne une attaque d'opportunité.

Donc se déplacer dans une zone d'influence pour laisser une case permettant à un compagnon d'arme de se placer dans la case qu'on occupait , ou dégager une ligne de tir, ce n'est pas possible!
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Message par Alyan le Jeu 15 Sep 2016 - 0:52

Lord musashi a écrit:Contrairement à ce que l'on pensait, on ne peut se déplacer librement dans la zone d'influence d'une personne hostile, la première case dans laquelle on rentre arrête forcément le déplacement. On peut s'y déplacer comme l'on souhaite uniquement si cette personne à une difference de 2 tailles. Donc si on est de taille M, on peut se déplacer librement si cette personne est de taille TP ou TG (sauf dons ou capacité raciale le permettant sous réserve qu'ils ou elles existent).

J'ai relu la règle sur aided&d et je pense que tu confond zone de contrôle et espace occupé. L'espace occupé représente seulement la ou les cases sur lesquelles se situe la créature, la zone de contrôle constitue la zone totale dans laquelle la créature peut attaquer.

Pour te donner un exemple qui te montrera qu'il serais très étrange qu'on ne puisse pas se déplacer dans une zone de contrôle, si une créature voulais rentrer au contact avec mon personnage, elle ne pourrais pas, car ma zone d'influence se situe à 2 cases et non une seule de moi; une fois arrivée dans ma zone de contrôle selon ta règle, il ne pourrais plus bouger pour m'approcher au corps à corps.


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Message par Lord Musashi le Jeu 15 Sep 2016 - 14:25



Vous pouvez vous déplacer à travers l'espace occupé par une créature non hostile. En revanche, vous ne pouvez pas vous déplacer dans l'espace occupé par une créature hostile, à moins que la créature ne soit deux tailles plus grandes ou plus petites que vous. Dans tous les cas, souvenez-vous que cet espace reste un terrain difficile pour vous.

Que cette créature soit amie ou ennemie, vous ne pouvez pas volontairement arrêter votre mouvement dans son espace. Si vous quittez l'allonge d'une créature hostile pendant que vous bougez, vous provoquez une attaque d'opportunité, comme expliqué plus bas dans ce chapitre.

Espace
L'espace d'une créature est la surface en mètre qui est effectivement sous son contrôle durant le combat ; ce n'est pas une mesure de sa dimension physique. Une créature moyenne n'est pas large de 1,50 mètre, mais elle contrôle un espace de cette taille. Si un hobgobelin est dans un couloir large de 1,50 mètre, d'autres créatures ne peuvent passer que si l'hobgobelin les laisse faire.

L'espace d'une créature reflète également l'espace dont elle a besoin pour combattre de manière efficace. Pour cela, il y a une limite au nombre de créatures qui peuvent entourer une autre créature durant un combat. Si on suppose un combattant de taille Moyenne, huit créatures peuvent tenir dans un rayon de 1,50 mètre autour de celle-ci. Parce que des créatures plus grandes prennent plus d'espace, elles seront moins nombreuses à pouvoir entourer une créature. Si cinq créatures de taille G entourent un personnage de taille M ou plus petit, il y a peu de places pour d'autres. Par contre, jusqu'à 20 créatures de taille M peuvent entourer une créature Gigantesque.

C'est ambigu, mais je pense que tu as raison Smile la notion d'espace et espace occupée m'a induit en erreur Smile
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Re: Discussion autour des règles

Message par SPX Spécial le Jeu 15 Sep 2016 - 19:39

Question : est-ce qu'un rôdeur suivant la Voie du Chasseur peut tout de même avoir un lien avec une bête qui lui servirait de monture, avec le don approprié ?

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Message par DIDIER le Jeu 15 Sep 2016 - 23:05

Cela sent la charge sur cheval...

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Re: Discussion autour des règles

Message par Lord Musashi le Jeu 15 Sep 2016 - 23:26

Et non le chasseur, c'est le chasseur et le maitre des bêtes, le maitre des bêtes Wink

Tu peux prendre le don "combattant monté" (en lieu et place des 2 points de caracteristiques au niveau 4 au plus tôt) et avoir les avantages liés à ce don quand tu combat avec ta monture, mais rien de comparable avec le maître des bêtes (beast conclave) en terme de lien avec son compagnon.

La tu as un cheval et quand tu te bats avec

• Vous avez l'avantage aux jets d'attaque au corps à corps contre toute créature non montée qui est plus petite que votre monture.
• Vous pouvez forcer une attaque qui vous cible à cibler votre monture à votre place.
• Si votre monture est soumise à un effet qui lui permet de faire un jet de sauvegarde de Dextérité pour ne prendre que la moitié des dégâts, elle ne prend aucun dégât si le jet de sauvegarde est réussi, et seulement la moitié des dégâts en cas d'échec.
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Re: Discussion autour des règles

Message par SPX Spécial le Ven 16 Sep 2016 - 7:43

En fait, je voulais faire un petit délire avec un animal un peu exotique venant de la faune africaine (sans doute mon travail actuel au zoo de Vincennes aura une influence...)

Et non, Didier, ce n'était pas un lion. Laughing

Pas de don, c'est sûr ? Bon...

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Re: Discussion autour des règles

Message par Lord Musashi le Ven 16 Sep 2016 - 11:28

Rien ne t'empêche d'avoir un compagnon, comme n'importe quel pj. Mais il n'aura pas le statut d'un compagnon de classe.
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Re: Discussion autour des règles

Message par Thrr-Gilag le Ven 16 Sep 2016 - 13:42

Lord Musashi a écrit:

C'est ambigu, mais je pense que tu as raison Smile la notion d'espace et espace occupée m'a induit en erreur Smile

Pour moi ce n'est pas ambigu. =juste des confusions dans les termes)
Dans ta citation l'espace de 1,5m dont il parle c'est la case qu'une créature de taille m occupe.

Donc on ne peut pas s'arrêter sur une case où se situe une créature.
On peut passer par une case occupée par une autre créature uniquement si elle est amicale..

Pour les attaques d'opportunités, c'est uniquement quand on sort de la zone de contrôle. Donc on peut bouger autour d'elle (et pour Alban, on peut vraiment faire du tetris si on voulait).

Par ailleurs on a le droit qu'à une seule attaque d'opportunité. Du coup ça peut aider pour faire sortir quelqu'un ^_^
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Re: Discussion autour des règles

Message par Lord Musashi le Ven 16 Sep 2016 - 14:44

Je suis bien d'accord!

L'ambiguité vient pour moi du mot "espace", il parlerait de "case occupé" ca serait plus clair.

Ca me semblait ultra rigide comme règle, limite trop "anti"pathfinder. Mais comme la philosophie, est justement de faire quelques chose de different...et que j'avais discuter de la sur le forum d'aide DD, je pense que ca m'a induit en erreur.

Mais il est clair qu'une fois cette distinction faite, ca a plus de sens et c'est Alyan qui a raison.
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Re: Discussion autour des règles

Message par DIDIER le Jeu 3 Nov 2016 - 17:02

Pour répondre à tes règles maisons sur le niveau de vie comment vas-tu gérer le manque d'argent liquide ? En d'autres termes même si nous retrouvons un système économique non basé sur le troc il nous faudra au mieux plusieurs années afin de le reconstituer. La chasse et la cueillette n'est pas un avenir envisageable à long terme pour notre érudit.

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Re: Discussion autour des règles

Message par Lord Musashi le Jeu 3 Nov 2016 - 18:33

ca se paye au mois et a échu. en cas de manque de liquidité, on peut emprunter ou baisser son train de vie pour le mois à venir.

Après 30 PO mensuel pour une vie normal modeste, et juste bénéficier du dédain d'un roi car modeste, ce n'est pas cher payé, sur tout quand tu vois ce que tu récupère et peut faire pendant un repos court!
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Re: Discussion autour des règles

Message par DIDIER le Jeu 3 Nov 2016 - 19:24

Hum... quand il n'y a plus de marchands, plus guère de population et encore moins de batteur de monnaie comment faisons-nous ?

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Message par Lord Musashi le Jeu 3 Nov 2016 - 19:48

On noue des alliances par exemple, ou on travaille pour x ou y, ou on fait confiance à la providence!
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Re: Discussion autour des règles

Message par DIDIER le Jeu 3 Nov 2016 - 21:12

Lord Musashi a écrit:On noue des alliances par exemple, ou on travaille pour x ou y, ou on fait confiance à la providence!

Dans une contrée ravagée par des barbares sanguinaires ? Je sens que l'appel à la charité divine s'impose en effet...

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